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中新社记者：中国式现代化，打破了“现代化=西方化”的迷思，展现了现代化的另一幅图景。作为中国问题专家，您如何看待中国式现代化？

我的个人体会是，要想“读懂中国”，关键是要了解现当代中国，特别是1949年新中国成立后的故事；如果想了解现当代中国，首先要了解中国共产党，也要了解中国的改革开放历程。多年来，我通过各种渠道，努力向更多巴基斯坦人讲述现代中国，同时也向全世界讲述什么是真正的中国。

爱体育体育官方从1976年来华留学，到担任巴基斯坦驻华使馆经济商务参赞、中巴经济走廊特使等职务，再到成立巴基斯坦“读懂中国”论坛，扎法尔在华工作生活了40多年，是中国发展变迁和巴中友谊的见证者。他积极投身于巴中经济文化交流对话，努力让巴基斯坦和其他国家更好“读懂中国”。

中新社记者：20世纪70年代您从巴基斯坦来华留学，在中国工作生活数十年，是中巴友谊的见证者。中国的哪些故事令您印象深刻？

中国依靠自身的力量成功消除绝对贫困，贫困人口减少近8亿，这是对世界的巨大贡献。巴基斯坦总人口数排在世界第五位，中国减贫经验对巴基斯坦有重要借鉴意义。近年来，巴基斯坦先后派很多代表团到中国学习减贫经验。中国政府做得非常好的一点，就是把减贫理念讲出来，供别国参照。巴基斯坦和中国同是农业大国。首先我们要考虑如何让农民富起来，这是关键。

在我看来，中国式现代化是中国发展的必然选择。中国人口众多，1976年我刚到中国时，中国经济还比较落后。邓小平强调要鼓励一部分地区、一部分人先富裕起来，以先富带后富，最终实现全体人民共同富裕。西方过去的发展模式在中国不可能成功，只有适合中国自身的发展模式才能成功。

几十年来，我先后在巴基斯坦驻华使馆、驻上海总领事馆等机构工作，也负责过与中巴经济走廊有关的工作。长期在华经历让我观察到，世界上有一些人对中国的误解比较多，其中有的误解是因为不了解导致的。尽管巴基斯坦和中国关系友好，不过大部分巴基斯坦人对中国的了解还不够深入，所以我后来参与创立巴基斯坦“读懂中国”论坛，帮助世界增进对中国的了解。

其次，过去巴基斯坦的基础设施建设也存在不少问题。在我担任中巴经济走廊特使短短3年时间内，巴中开展了很多务实合作，包括建设电厂、高速公路、港口、机场等。

10多年来，国际社会不断前行，中国不断发展。中国希望同各方深化“一带一路”合作，推动共建“一带一路”进入高质量发展的新阶段，我相信将来受益的人会更多。共建“一带一路”好处之一是会推动越来越多人学习中文，这不仅带来经济合作，而且促进文化的传播。用语言搭建起沟通的桥梁，我相信将来世界对中国会有更准确的认知和理解。(完)

扎法尔：抱着学习中国、了解中国的想法，我于1976年来华。两年后，中共十一届三中全会召开，中国开启了改革开放的历史进程，当时我在中山医学院念书，刚好见证了这段历史，这对我来说意义重大。

我在中国工作生活这么多年，有责任向世界介绍真正的中国是怎样的。中国的和平发展，对其他国家和民族不构成威胁。中国提出了和平发展的理念主张，这一理念应当在国际上得到更广泛的传播和认同。

扎法尔：中巴经济走廊对巴基斯坦经济发展的帮助非常大。首先，巴基斯坦在中巴经济走廊建设之前严重缺电，大城市有时候一天有12小时没电，走廊建设重点解决了巴基斯坦缺电的问题。

在一些项目建设期间，巴中合作开展了从业人员能力培训。目前在巴基斯坦，很多电厂百分之六七十以上的岗位是由巴基斯坦人长期任职。对巴基斯坦而言，中巴经济走廊不仅解决了巴基斯坦能源缺电、交通不便等问题，还为巴基斯坦人提供了很多就业机会，带动巴基斯坦经济发展。

改革开放以后，中国的国家实力和影响力不断增强。个别西方国家的一些人士看不惯，他们希望用“中国威胁论”等言论来误导全世界。

中新社记者：“一带一路”倡议已成为广受欢迎的国际公共产品。您认为“一带一路”倡议对全球发展与治理问题的解决有怎样的作用和启示？您对“一带一路”倡议未来发展有何期许？

扎哈尔：中国共产党关心老百姓，想让人民富裕起来，国家发展的目的是为人民谋幸福。这是中国的理念，中国的发展有其特殊意义。

前不久举行的2024年中非合作论坛峰会上，非洲嘉宾云集中国。这其中既有中国经济发展的吸引力，也有中国发展经验的吸引力，最关键的是，中国不干涉他国内政，这对非洲国家来说非常有吸引力。中国从不输出制度和发展模式，认为各国应该自主选择适合自身的发展方式。目前很多外国人士到中国学习考察，都希望能学习借鉴中国的发展经验，并在他们的国家予以运用。

扎法尔：去年我参加了第三届“一带一路”国际合作高峰论坛，我注意到中国国家主席习近平重点强调了“小而美”民生项目。共建“一带一路”已经实施了不少重大工程项目，现在正统筹推进标志性工程和“小而美”民生项目，后者见效较快。10多年来，中国在共建“一带一路”国家开展了许多项目，涉及道路、电厂、飞机场、港口、农业、医疗等诸多领域。

如何理解中国式现代化？怎样帮助更多人读懂中国和平发展？巴基斯坦前总理特别助理、巴基斯坦“读懂中国”论坛理事长扎法尔·乌丁·马哈茂德近期就这些问题接受中新社“东西问”专访。

扎法尔·乌丁·马哈茂德，1976年来华留学，在中国工作生活40多年，曾担任巴基斯坦驻华使馆经济商务参赞、驻上海总领事、中巴经济走廊特使及巴基斯坦总理特别助理等职务。2019年，扎法尔成立巴基斯坦“读懂中国”论坛，是该论坛创始理事长，积极投身于巴中经济文化交流对话。

扎法尔：“中国威胁论”等论调是完全错误的。中华文明具有突出的和平性。和平、和睦、和谐是中华文明五千多年来一直传承的理念。明朝郑和船队出使过很多国家，不过他是带着和平而去，而非去占领某个国家。新中国成立70多年来，中国没有主动挑起过任何一场战争和冲突，没有侵占过别国一寸土地。

中新社记者：中巴经济走廊是共建“一带一路”重要先行先试项目。您曾担任中巴经济走廊特使，在您看来，中巴经济走廊建设为巴基斯坦经济社会发展提供了哪些助力？